Пропаганда пива в филармонии под видом ирландского праздника

13 марта в Татарской государственной филармонии прошел праздник, посвященный человеку, который принес христианство в Ирландию, – святому Патрику.

Кто бы мог подумать, что в Казани столь замысловатый праздник – День святого Патрика – будут отмечать в государственном учреждении? На таком уровне эту дату отпраздновали в нашем городе впервые – раньше ее отмечали разве что в редких клубах и барах в присутствии малочисленной публики.

В эту субботу зал филармонии был забит до отказа, всем не терпелось окунуться в диковинную для Татарстана атмосферу ирландской культуры. Программа была рассчитана как на самых маленьких, так и на взрослых. А от зеленого цвета, который является традиционным для Ирландии, рябило в глазах – присутствующие старались поддержать заданную атмосферу.
Для зрителей сыграл бесподобный оркестр «Романтика» под управлением Евгения Жиркова. Ирландская музыка – это много скрипок, но к ним присоединились также контрабас, виолончель, рояль, флейта, аккордеон, бубны, домра и даже волынка. Не говоря уже о «представителях ирландской Нигерии в Казани» – школе «Этно-арт», которые поразили слушателей игрой на барабанах. Среди выступавших был также католический хор святой Цицилии, организованный в Казани.

Вот только какой же праздник без народных танцев? Об этом позаботилась единственная в городе студия ирландского танца. (Да,да! В Казани есть и такая!) Естественно, зрителям разрешалось плясать прямо между рядами, только этой возможностью никто не воспользовался.

Во время антракта проводились мастер-классы по ирландским танцам, а также дегустация пива и ирландского эля. Хотя это было совсем неуместно в здании филармонии, тем более если учесть тот факт, что праздник в основном был ориентирован на детей и подростков. Зачем пиарить алкоголь в немногих уцелевших уголках настоящей культуры? Организаторы сослались на соответствующие пункты контракта со спонсором, однако сути дела это не меняет – ирландская культура достойна уважения и без пива.

Во втором отделении ведущая с присущим ей чувством юмора зачитывала записочки, которые зрители писали во время первой части концерта. Некоторые из них, мягко говоря, вызывали в зале хохот, например «Да я сам святой! А вы молодцы, круто!». Ко всему прочему, была проведена викторина на знание ирландской культуры, и что самое удивительное – ее знатоки у нас имеются.

После окончания выступления оркестр и девушки из студии ирландского танца, которые в этот вечер почти не уходили со сцены, вышли на бис. Они пообещали, что пусть это и первый подобный праздник в Казани, но, однозначно, не последний.
В целом, вечер выдался веселым, выдержанным в едином стиле. Было совсем незаметно, что длился он два с лишним часа – время пролетело быстро. Главное – все было ново и необычно. Зрители с нетерпением будут ждать очередного Дня святого Патрика.

Елена ЯКОВЛЕВА

Продолжение данного вопроса тут

  Забери себе:

Читайте также:

• Мисс “Молодежь Татарстана”
• РЭП-ГОРОСКОП
• Афиша для тебя
• Путешествие ирландцев в России
• У каистов все отлично!

51 Responses to “Пропаганда пива в филармонии под видом ирландского праздника”

1. Андрей Says:
   Март 18th, 2010 at 20:51

   Замечательный был концерт, и не только для детей, очень радует возрождение народных традиций. Музыка, танцы, барабаны- все это объединяет людей, и наполняет энергией. Будет жаль, если организаторы концерта увидев ,мягко говоря, нелицеприятное и неверное по сути название статьи откажутся от проведения подобных мероприятий в городе. К слову сказать, как постоянный слушатель концертов в БКЗ и филармонии могу ответственно заявить что в буфетах этих культурных организаций продается не только пиво, но и крепкие спиртные напитки. А если поддерживать подобные культурные мероприятия у нас только пивные бары могут- то это уже кризис, почему бы в следующий раз спонсором не выступить общественно-политической газете “Молодежь Татарстана”?

2. Татьяна Says:
   Март 18th, 2010 at 21:14

   Уважаемый псевдо-журналист Елена,
   Я, конечно, понимаю, что высшая школа журналистики – это не про Вас, но потратить немножко своего драгоценного времени на проверку хотя бы имен собственных и названий коллективов выступающих, вам бы следовало (к примеру, Хор Святой ЦЕцилии, а не ЦИцилии).
   Несоответствие заголовка и содержания статьи настолько розняться, что складывается ощущение, что новостная лента мейл.ру и статьи лайф.ру, являются для вас образцом для подражания.
   Очень печально, что ради поднятия собственного рейтинга вы можете себе позволить искажать факты и выдавать ирландский праздник за пивную пропаганду.
   К слову, если бы Вы позволили себе потратить немного времени и ознакомиться с историей этого праздника и его традициями (которые множатся из года в год), у вас бы такой клеветы, возможно бы, в голове и не возникло.

3. Иван Says:
   Март 18th, 2010 at 21:37

   Что-то как-то не профессионально Елена, делать себе репутацию журналиста на выдуманных фактах уже прошлый день … Тем более вы должны быть представителем ОБЩЕСТВЕННОГО мнения, а не вашего субъективного. Ваше мнение нас совершенно не волунет ;) А вот мнение общественности о нашем мероприятии мы прекрасно знаем и честно говоря оно расходится с вашим, потому что ни один из пришедших на наш концерт не выразил никаких отрицательных эмоций. Насчет ирландского пива в том числе.

4. Мария Says:
   Март 18th, 2010 at 21:45

   “…праздник в основном был ориентирован на детей и подростков.”
   Там было такое “огромное” количество детей. А про подростков так вообще молчу.

5. Артем Says:
   Март 18th, 2010 at 21:51

   Статья в целом неплохая, но уж больно название не в тему. А концерт вообще супер был, понравился и детям, и молодежи и пенсионерам, а такое, согласитесь, бывает редко. я на следующий обязательно пойду, и всех знакомых позову.
   а пива там я вообще не заметил.

6. Олег Says:
   Март 18th, 2010 at 21:51

   Название статьи, мягко скажем, неудачное. Какая пропаганда, прости Господи? Вот есть праздник Новый год – на него традиционно положено выпить бокал шампанского. И никому в голову не придет, что это – пропаганда спиртного. Также и здесь – из песни слова не выкинешь, ирландская культура неотделима от пива, а уж самый ирландский праздник – День Святого Патрика, без эля, или там “Гиннесса” представить просто нельзя. И, ИМХО, организаторы совершенно правильно сделали, что “пивной фактор” сделали исключительно символическим – устроив дегустацию в стаканчиках грамм по 50. И традиция соблюдена, и никакого пьянства.

7. Айдарыч Says:
   Март 18th, 2010 at 22:18

   Филармонии больше нечем заняться? Идиотизм…

   И символичность “пивного фактора” – это не оправдание, а лишь полный негатив.

   Руководство филы – уволить! Уволить!

8. Наталья Says:
   Март 18th, 2010 at 22:29

   Статья- хорошая, название – г., простите. Убедительная просьба к редакции – поменять заголовок.

9. Екатерина Says:
   Март 18th, 2010 at 22:46

   ну что Елена можно сказать о газете живущей за государственный счет. а слабо писать действительно хорошие статьи чтобы жить за счет продаж, а не за счет дотаций? высасывать поклеп из ничего много ума не надо. про спонсорство выше правильно написали, но вам ли это понять когда можно писать всякую фигню и все равно не зарабатывать, а именно получать свои гроши. концерт был очень хорош и позитивен.побольше бы таких мероприятий, которые смогли бы приощить молодежь к искусству. на месте организатов было бы обидно такое прочитать в свой адрес.

10. Ехидный Says:
    Март 18th, 2010 at 23:08

    Ха-ха! Ну, что за примитивные люди сейчас возмущаются?! Неужели никогда не сталкивались с таким журналистским приемом, когда заголовок делают “громким” и даже скандальным. И даже не важно, что текст не соответствует заголовку. Главная цель материала достигнута – Он привлек внимание.

    Вот представьте, что материал был бы без этого акцента на алкоголь. Тогда вы бы прочитали какой замечательный был праздник, как приятно было окунуться в ирландскую культуру (хотя данный материал на 90% из этого и состоит). Ну, что? Интересно? НЕТ!!! Если бы я был журналистом, то я мог бы вообще сравнять с землей этот праздник. Пусть меня потом проклинают возмущенные люди. А я буду ехидно улыбаться…..

11. Олег Says:
    Март 18th, 2010 at 23:21

    Ехидный, Вы можете улыбаться сколько угодно, но вот чиновники статью читать не будут – посмотрят название и запретят на хрен все последующие мероприятия – “пропаганда пива”, однако. И виноват будет в этом “продвинутый” и не примитивный журналист.

    О журналистской этике я уж и не говорю…

12. Игорь_Веденеев Says:
    Март 19th, 2010 at 11:13

    Люди… вот скажите мне: 50 грамм на “брата” – это жлобство или пропаганда трезвости?
    По мне… так жлобство!
    Пришел человек… ну, угостите стаканчиком хорошего ирландского темного пива! Ведь все Патриком окрестили…

    Нельзя нашим людям ничего доверять: такое мероприятие так загнать за плинтус – ужас!
    Не трогайте больше Ирландию!

    А Филармонщикам… 101%, что кто-то нагрелся на этом ) В России просто так не бывает ) А уж тем паче – в филармониях!

13. Кристина, мама подростка Says:
    Март 19th, 2010 at 11:51

    Просто странно, что в Филармонии разливали пиво, ладно ЭЛЬ, но пиво-то зачем??? Кстати, пиво дегустировали и подростки лет 16-17. А ведь родители отпускали туда детей, чтобы те музыку послушали, а не пиво хлебали.

14. Алиса Says:
    Март 19th, 2010 at 11:56

    О дегустации пива на Ирландском празднике было предупреждено заранее. И если родители не в состоянии воспитать детей так, чтобы они не тянулись к пиву в раннем возрасте, то это проблема родителей, а не организаторов.
    “…пиво хлебали” – вы себе как представляете хлебание 50г пива?))

15. поддерживаю Елену Says:
    Март 19th, 2010 at 12:01

    Алиса, Вы лукавите. Подростки могли узнать о мероприятии не из анонсов, а от сверстников, которые могли и не сказать о дегустации, а просто позвать друзей за компанию. Да и просто проходящий мимо филармонии человек мог заглянуть на праздник из любопытства. Хотя, надо отдать должное организаторам, дегустация была отличной заманухой – иначе сегодня очень трудно собрать полный зал.

16. Алиса Says:
    Март 19th, 2010 at 12:04

    Простите, Вы там вообще были?))

    > Да и просто проходящий мимо филармонии человек мог заглянуть на праздник из любопытства
    - за несколько дней билетов в кассе филармонии не было. так что, исключено.

    вы правда так плохо думаете о посетителях концерта, когда говорите о том, что заманухой для них были эти треклятые 50 г слабоалкогольного напитка?

17. Екатерина Says:
    Март 19th, 2010 at 12:12

    Ехидный, не заглянула бы, я бы пошла и купила билет заранее, как и сделала. чего и желаю нынешней молодежи вместо того чтобы за компом сидеть и шататься

18. Андрей Says:
    Март 19th, 2010 at 12:26

    Прочитал коментарии – полный бред.
    Мы вообще где живём? В свободной стране?
    Каждый человек вправе выбирать, а если морализировать, то первым делом надо закрыть весь интернет, а затем газеты и телевидение, переехать в пещеры и слушаться своих идейных вождей.

19. leon_85 Says:
    Март 19th, 2010 at 12:40

    >Пришел человек… ну, угостите стаканчиком хорошего ирландского темного пива!

    Стаканчик – это сколько и за чей счет?

    >Просто странно, что в Филармонии разливали пиво, ладно ЭЛЬ, но пиво-то зачем??? Кстати, пиво дегустировали и подростки лет 16-17. А ведь родители отпускали туда детей, чтобы те музыку послушали, а не пиво хлебали.

    Бедные подростки ужрались в хлам 50 граммами пива…
    Кстате: эль в наше время – это тоже пиво. А разливали там, емнип, стауты.

20. Мама_мыла_Милу_мылом Says:
    Март 19th, 2010 at 12:59

    50 грамм уже не считается дозой? с какого барабана?

    вот, например, если водитель выпьет 50 грамм пива и сразу же сядет за руль авто – он преступник! а дите (<18 лет) хлебнет рюмку пива – это трезвенник!

    мля, такой бред в Филармонии творится!

    Люди, важно не сколько, а сам факт! А он в этом заведении был “налицо” – молодежь угощали алкоголем.

    Предлагаю линчевать руководителя филармонии.
    Не знаю, как другие, но я отпишусь в Аппарат Президента РТ и РФ, чтобы менеджмент филармонии наказали за сию выходку.

    Другим будет наука.

21. leon_85 Says:
    Март 19th, 2010 at 13:07

    >Мама_мыла_Милу_мылом

    Толстый троллинг такой толстый.

22. Мила_мыло_не_любила Says:
    Март 19th, 2010 at 13:10

    пренепременно :)))

23. Олег Says:
    Март 19th, 2010 at 16:37

    Растеклись мыслью по древу… Мила, может сразу в Страсбургский суд по правам человека или в ООН, что мелочиться-то?)))
    Напомню, однако, о чем разговор. Статья называется: “Пропаганда пива в филармонии под видом ирландского праздника”. Сей заголовок о чем говорит? О том, что полуторочасовой концерт – это так, фигня, и всего лишь повод для злокозненной пропаганды пива в пятнадцатиминутном антракте, )))) Самим-то не смешно, господа ревнители общественной нравственности?

    Для особо одаренных журналистов: “Пропаганда (лат. propaganda — подлежащее распространению, от propago — распространяю), распространение политических, философских, научных, художественных и др. взглядов и идей с целью их внедрения в общественное сознание и активизации массовой практической деятельности”. А теперь подумайте, можно ли пропагандировать пиво? ))))))

24. Ильмир Says:
    Март 19th, 2010 at 17:13

    2Олег

    Ты хочешь сказать, что пиво пропагандировать нельзя?
    У нас нынче в википедии последняя инстанция для истины сокрыта?

    Вот запретили в свое время фестиваль “Красного Востока”, который и пропагандировал пиво. Но как это было? Все время – концерт, а пиво? А пиво было ни при чем… оно так… продавалось “в стороне”. Но почему-то он был closed)
    На мой взгляд, у этого фестиваля было оснований для существования много крат более, нежели у “ирландских вечеров” в Филармонии.

25. Алиса Says:
    Март 19th, 2010 at 18:03

    Ильмир, у меня только один вопрос – вы на концерте были? Или как обычно “Пастернака не читал, но осуждаю”?

26. София Says:
    Март 19th, 2010 at 18:13

    На мероприятия, где разливают пиво (неважно, литрами или граммами), не должны пускать подростков. И точка! И не надо клевать в сторону воспитания, у каждого свое. И потом, подростки они на то и подростки, что всё хотят попробовать. А тут пиво, да еще и бесплатно. Песни и пляски, конечно, хорошо, но алкоголь… Ведь можно было сделать его платным. А тут разлив, РАЗЛИВ!!! Филармония еще, пивнушка уж тогда.

27. Алиса Says:
    Март 19th, 2010 at 18:17

    София, вы тоже Пастернака осуждаете?)))

28. leon_85 Says:
    Март 19th, 2010 at 18:51

    >На мой взгляд, у этого фестиваля было оснований для существования много крат более, нежели у “ирландских вечеров” в Филармонии.

    Это называется “сравнивать жопу с пальцем” (с нетерпением жду возмущенных каментов по поводу оскорбляющего нравственность слова “жопа”).

    >На мероприятия, где разливают пиво (неважно, литрами или граммами), не должны пускать подростков. И точка!

    По поводу каких-бы то ни было мероприятий не должны высказываться ханжи-теоретики. Тогда все будет в порядке.

    >И не надо клевать в сторону воспитания, у каждого свое.

    Прааальна, поэтому будем решать за всех.

    >И потом, подростки они на то и подростки, что всё хотят попробовать. А тут пиво, да еще и бесплатно.

    Божэ, ну нельзя быть настолько оторванным от реальности. Они этого пива и без филармонии ужрутся.

    >Песни и пляски, конечно, хорошо, но алкоголь… Ведь можно было сделать его платным.

    Так Вам халявы жалко? Так бы сразу и говорили.

    >А тут разлив, РАЗЛИВ!!!

    Так и хочется добавить: “Тут сам ЛЕНИН в шалаше жил!!!”

    >Филармония еще, пивнушка уж тогда.

    Вы уже написали гневное письмо в дирекцию филармонии с требованием убрать из штатного буфета алкогольные напитки?

29. Мария Says:
    Март 19th, 2010 at 18:53

    соглашусь в принципе с leon_85
    Троллинг жуткий.

30. София Says:
    Март 19th, 2010 at 19:01

    Алиса, Пастернака читала, на вечере этом была!

    leon_85, вы можете говорить всё, что угодно. Факт – на концерте, в Филармонии, разливали пиво. Разливали всем, кто за ним подходил. Понимаете? Видимо, нет.

31. Saint Patrick (инициативная группа) Says:
    Март 19th, 2010 at 19:30

    Добрый день!
    Земля слухом полнится.
    Этот комментарий можно назвать официальным от инициативной группы проекта “НАШ МИР”, организаторов серии концертов, посвященных национальной культуре стран Европы, а значит и нашей.

    Большое спасибо всем кто проявил интерес к нашей инициативе. Всем кто нашел отрицательные моменты, а также нашим горячим поклонникам, нашедшим время и желание написать комметарий к статье.

    Мы не будем давать оценки, просто расскажем о нашем проекте.

    Проект под название “Наш мир” представляет собой серию концертов, посвященных национальной культуре народов Европы.
    Saint Patrick’s Day – первый концерт этой серии, приуроченный ко дню Сятого Патрика. Мы, честно говоря, не ожидали такого ажиотажа вокруг этого события. Концерт планировался как сигнальный в серии и реклама была в основном адресной. Но очень приятно, что концерт получил такой отклик в средствах массовой информации и сердцах слушателей. До сих пор вспоминается недоумение на лице администратора после вопросов об аккредитации телеканалов.

    Но это в уже в прошлом.

    В ближайшие время планируется второй концерт серии с рабочим названием “Страсти по Испании”. Не будем разглашать программу концерта заранее, но торжественно обещаем, что быков в фойе выпускать не будем. Дегустация предвидится, но скорее всего это будет минеральная вода (Появились спонсоры). В апреле откроется офицыальный сайт проекта, где будет вся информация.

    В заключении приводим текст-анонс первого концерта:

    Концертная программа Saint Patrick’s Day представляет цикл концертов посвященных культурному национальному музыкальному наследию народов Европы.

    За основу взяты народные (этнические) музыкальные произведения Ирландии в современной обработке. Ирландия и Татарстан – между ними тысячи километров, но как завораживающе похожи национальные ритмы и мелодии. Лишь не большой глянец современности на многовековое наследие и нет сомнений в современности и актуальности происходящего.

    Классический оркестр в сочетании с ударной установкой, традиционной ирландской волынкой, католическим хором, ирландскими танцами и этническими барабанами – всё собрано в незабываемое феерическое представление.

    Saint Patrick’s Day – это первый концерт серии и далеко не последний. Вработе находятся ещё две программы Испания-Франция и Народы Средиземноморья.

    Всего в проекте участвуют около 70 человек.

    все вопросы и предложения в одноименной группе в контакте или по адресу

    our-world(собака)land.ru

32. leon_85 Says:
    Март 19th, 2010 at 19:30

    >leon_85, вы можете говорить всё, что угодно.

    Разрешаете? Спасибо.

    >Факт – на концерте, в Филармонии, разливали пиво. Разливали всем, кто за ним подходил.

    У неосведомленного читателя перед мысленным взором уже возникают страшные картины, как ужравшиеся халявным пивом дети начали блевать на сцене, бить стекла и орать песни матом.

    Кстаааааати: а ведь во время одного из номеров актриса была на сцене с большой пивной кружкой! И даже прикладывалась к ней! Анафема! Анафема спаивающему наших ДЕТЕЙ (произносится трагическим, слегка дрожащим голосом) псевдоискусству! Только балет и керамика!

33. София Says:
    Март 19th, 2010 at 19:39

    leon_85, да, разрешаю, пишите всё, что душе вашей угодно.

    И причем тут блевать? Смысл не в этом. Может, люди и не пили это пиво вовсе. Дело не в этом. А в том, что оно было доступно – подошел, тебе налили, ты выпил. Куда приятнее и правильнее было бы получить в дар не 50 гр., а, скажем, какую-нибудь открытку с историей Святого Патрика или Ирландии. Все познавательнее, хоть полюбоваться можно.

34. Моисей Says:
    Март 19th, 2010 at 19:51

    Вы ёще не всё знаете.
    Напившиеся 3х летки загнали и избили Директора филармонии в отместку за дегустацию.

    (по слухам News BBC)

35. Настя Says:
    Март 19th, 2010 at 19:58

    Это был концерт для всех возрастов, а подростков можно было просто не пускать к этой дигустации!Как я поняла, София считает, что все подростки только и делают, что употребляют алкогольные напитки!Это далеко не так, я и многие мои друзья являемся тому примером!!!
    Концерт всем очень понравился, и зря вы говорите, что многие пришли только ради каких то жалких 50 г пива, многие даже не знали о них!Неужели вы считаете, что в Казани нет настоящих ценителей ирландской культуры, которые любят музыку, танцы, уважают их праздники и традиции?

36. Настя Says:
    Март 19th, 2010 at 21:29

    Вы ещё не всё знаете.

    Напившееся 3х летки загнали и избили директора филармонии.

    (по слухам)

37. Светлый_Коля Says:
    Март 19th, 2010 at 23:26

    И я там был…
    Главное музыка, а не имидж…
    Писать можно больше про музыку и историю праздника…Стоит написать ещё одну статью, которая будет посвящена именно музыкальной составляющей события…
    Всё-таки было мероприятие, которое называется концерт…

38. leon_85 Says:
    Март 20th, 2010 at 1:05

    >И причем тут блевать? Смысл не в этом. Может, люди и не пили это пиво вовсе.

    Что ж вы тогда разволновались, ханжи-моралисты? Сделайте открытки, раздавайте.

39. leon_85 Says:
    Март 20th, 2010 at 1:06

    >И причем тут блевать? Смысл не в этом. Может, люди и не пили это пиво вовсе. Дело не в этом. А в том, что оно было доступно – подошел, тебе налили, ты выпил.

    Что ж вы тогда разволновались, ханжи-моралфаги? Сделайте и раздавайте.

40. моисей Says:
    Март 20th, 2010 at 1:16

    дети взяли в заложники директора филармонии и поят его пивом насильно!!!!

41. Софья Says:
    Март 20th, 2010 at 13:51

    leon_85, сдерживайте свои эмоции, а что раздавать и что не раздавать, я решу сама, ок? И потом, видимо, вы побухать на халяву любите, вот и выступаете за разлив пивка – налево и направо!

42. leon_85 Says:
    Март 20th, 2010 at 17:34

    Бугага, Софья, чья бы корова про эмоции мычала, я-то спокоен аки удав. И не надо приписывать свои нездоровые фантазии оппоненту, глупо выглядите.

    З.Ы. Для троллинга – уныло.

43. Кристина Says:
    Март 20th, 2010 at 23:44

    И все равно наливать пиво в Филармонии это плохо. Пиво и концерт должны были быть разведены по сторонам.

    Жаль, что взрослые мыслят однобоко.

44. Софья Says:
    Март 21st, 2010 at 13:11

    Мне, в принципе, тоже не 98 лет.

45. Егор Says:
    Март 21st, 2010 at 15:13

    Вы придурки или прикидываетесь? На поистине интересные статьи реакции = 0, а на штампованную “серуху”, где даже название и содержание полярны, разошлись. Или это очередная попытка стареющей 18-летней дивы, которая (в 18 -то лет!!!) до чёртиков устала от журналистики, купить себе рейтинг?
    Браво!
    Приезжай к нам в порт – здесь всякие востребованы и “журналистки” тоже

46. Лиза Says:
    Март 21st, 2010 at 18:16

    Возраст ни при чем. Я была там и видела все. Софья конечно перегибает немного палку, но лучше действительно не устраивать подобные дегустация в государственных заведениях

47. Гурьянова Гера Says:
    Март 21st, 2010 at 20:03

    Почему мои комменты не публикуются?((

48. Егор Says:
    Март 22nd, 2010 at 13:52

    У, как всё запущено. На днях прилечу на родину и предлагаю встретиться и обсудить.
    К примеру в следующий выходной в 7 вечера у Бегемота

49. Егору Says:
    Март 23rd, 2010 at 13:32

    Егор, а что обсужадть будем?

50. Егор Says:
    Март 24th, 2010 at 10:46

    Как что? Для чего такие вот праздники, праздники вообще, а также выставки-дегустации и фестивали вин и пива ( о другом пока нет). Ну и КОМУ и ГДЕ наливать (или НЕ наливать) и сколько

51. Софья Says:
    Март 24th, 2010 at 22:14

    Я подумаю над вашим предложением.

Хочу сказать